专访沈伟：《融》是《舞蹈风暴》的延续，想打开中国舞者的思维

坐在西岸穹顶艺术中心的地上，我们和艺术家沈伟聊了聊。

《融》彩排现场

当天，他的全新作品《融》尚未首演，64个展台空空的，展品还没抵达，舞者们还未习惯与颜料共舞，影像还在剪辑，灯光的调试还未达到他心目中的效果。这个庞大而复杂的作品，依然充满未知性。

现场很热，他却里里外外裹了三层衣服，还穿着灰色的袜子。这位“尼金斯基奖”“麦克·阿瑟天才奖”的获得者，当今世界知名的华裔编舞家，以低调、理性著称。担任《舞蹈风暴》评委期间，他是那个最难“推杆”的人。

沈伟接受上观新闻专访

在西岸穹顶艺术中心2826平方米的圆形空间里，总有人在召唤他，总有问题在等待他解决，他如同科学家般冷静、严谨地面对每一个细节。舞者谢欣说他“简单”，舞者大朱说他“完美主义”。

6月10日，一场危机出现了。当日上海入梅，暴雨连连，西岸穹顶艺术中心观众入场口被淹，室内也有积水，考虑到安全，展演只能临时取消。当周围的人开始担忧，沈伟却在二楼淡定地剪辑影片。

《融》展现现场，观众席地而坐观看沈伟的影像作品

“试演就是要找到所有发生的和将要发生的问题。很庆幸我们还有24小时可以解决。”紧急防雨、抽走积水、更换电线，6月11日晚，《融》顺利迎接来自四面八方的观众，连演十场。

此前，中国观众只看过沈伟早期的部分作品。而《融》是沈伟的“现在时”，是他在中国创作，中国首演的作品。作曲家谭盾说：“在现场拍到很多令人感动、震撼、刺激的照片！中国上海国际艺术节大胆探索，疫情后与沈伟的合作让上海再次成为国际艺术的视点。”

上观新闻：可不可以形容一下，《融》是一个怎么样的作品？

沈伟：我认为它可能是在‍‍全世界‍‍都没有见过的，‍‍一种新的‍‍艺术的表现形式。‍‍《融》分为三部分，第一部分是64件作品，涵盖16幅绘画、16幅摄影、16段文字、16个由中草药完成的嗅觉和视觉物品。第二部是影像作品《一切且相连》，是我在纽约、上海等城市街头专门录的一些镜头剪辑在一起，探讨时空、地域、人与人之间的关系。第三部分是舞蹈，观众可以自由选择路线，甚至走到舞者的身边去。

《融》排演前的时刻

简单地说，《融》表现的天、地、人，呈现方式是非常前卫和现代的，可是内容又跟传统文化紧紧相连，你可以在其中看到中国文化的‍‍根。我敢肯定，这是全世界都没有的。

上观新闻：听说这个作品是在海南陵水的一个小镇里面‍‍完成创作的，‍‍你在那里待了5个月，为什么会选择那里？

沈伟：因为在那里，我‍‍没有认识的人，可以更‍‍专注、更安心地创作。半年前我本来要回巴黎的，‍‍可是来上海的时候就觉得不能回去，这个项目太难了，预计要一两年才可以完成，但我只有5个月。‍‍所以我什么事情不能干，只能专心‍‍研究它。

上观新闻：最难的地方在哪里？

沈伟：它太复杂了，比如64个视觉作品，一件一件创作，急不来。而且，这些舞者也是第一次合作，需要对他们进行系统的训练，时间太紧了。直到首演之前，我自己都不知道《融》究竟会是一个什么样的作品。

《融》演出现场

上观新闻：你一个人，在一个‍‍陌生的环境里创作，会感到孤独吗？

沈伟：我习惯一个人，‍‍‍‍我工作起来周围就不能有任何人，‍‍有人的话我的专注力就会受到影响。

在海南，我‍‍‍‍一般是6:30起床去跑步，‍‍跑到海边沙滩上，跑半个小时回来做早餐，做完早餐有时会弹弹古琴，然后开始‍‍一边喝茶一边工作，‍‍整个上午至少工作四五个小时。因为这次的项目太复杂，你们看就知道，全是‍‍这半年要赶出来的。

2008年北京奥运会开幕式舞蹈《画卷》由沈伟创作

上观新闻：为什么创作的时候喜欢这种与世隔绝的状态？‍‍因为很多人会觉得，要生活在‍‍纷繁复杂的世界里面，把握时代的脉搏。

沈伟：‍‍你当然可以去掌握，但是你在创作的时候还是‍‍要专注。我‍‍一般都是半年闭关半年工作，有时候是在纽约或巴黎的工作室，有时候在陌生的环境。我‍‍闭关的时候，就是创作思考的时候，而现在，我就是跟世界发生关系。

上观新闻：这次的37位舞者有很多都是在《舞蹈风暴》里面认识的，为什么会选择他们？

沈伟：其实我做这个项目很大一部分的目的是《‍‍舞蹈风暴》的延续，这是一个教育性的项目。‍‍因为我知道这些演员‍‍他们身体条件很好，但是他们的信息量和‍‍训练方式等方面都‍‍有限，我真心希望‍‍他们可以接收到更多我的经验和信息，他们可能变得更国际性，‍‍‍‍很多思维他们可能以前没有打开，我可以帮他们。

沈伟与舞者们

开始我是想邀请《舞蹈风暴》所有的演员，‍‍但他们不是都有时间，最后只有这些人可以来。这么短的时间给他们如此多的信息很不容易消化，‍‍但是我觉得‍‍他们‍‍都非常努力，‍‍都很认真，所以我相信他们收获很大。

上观新闻：这个作品观演方式不太一样，舞者和观众会形成一些什么样的互动呢？

沈伟：可以看到观众没有座位，观众去任何地方都可以，所以它就是博物馆和展演空间在一起的‍‍形式。‍‍观众选的位置不一样，看的东西就不一样了。每一天发生的事情都不一样，‍‍你不可能全部看到。

沈伟影像作品截图

上观新闻：疫情‍‍发生之后，‍‍对你的舞团有什么样的影响？

沈伟：‍‍疫情发生以后，‍‍我想全世界的像我们这种舞蹈团也好，‍‍我的工作室也好，‍‍项目都得暂停。我只有‍一个画展在波士顿进行，‍‍其他的项目都停止了。

上观新闻：你去纽约的时候是1995年，那时候一个人去闯荡，有没有难以坚持的时候？

沈伟绘画作品

沈伟：‍‍当时还挺兴奋的，也没觉得难过，因为你的目的很清楚，就是要学东西，你去了以后感觉有学不完的东西，就没有感觉难过。因为对我来说学习可以给我能量，使我更有精神。‍‍‍‍在物质上面当然是非常穷，但是我觉得人很奇怪，我们的精神需求‍‍是远远大过我们的物质需求的。

上观新闻：当时一天好像给自己规定10美元以下的生活费？

沈伟：对，包括路费和吃饭。

彩排前，沈伟和舞者们沟通细节

上观新闻：你的‍‍作品《声希》还有《天梯》，是在2000年的时候同时出现的，让你在欧洲和美国‍‍有了这样的声誉，你也有了自己的舞蹈团。为什么会在这个时间点爆发？

沈伟：‍‍我也不知道，可能是天时地利人和。之前的五年很不容易，一切都是在探讨和‍‍摸索学习过程中，你也不知道哪一天会成功，有时候会有未来‍‍没有希望的感觉。但其实一切一直在往那个方向酝酿，‍‍你会慢慢从你的性格、你的爱好、你的品位、修养中去找到自己的艺术风格。直到2000年，突然间出来了，我也没想到会有如此大的变化。

《融》排练现场

上观新闻：这样一个非常庞大的作品，融合了舞蹈、绘画、装置规划、‍音乐等，不同艺术的形式是相通的吗？

沈伟：当然是相通的，人嘛，都是相通的，都是我们的感受，表现的一部分，‍‍只是它的表现方式不一样。就好比，我的绘画永远都会有舞蹈的生命感、运动感，还有音乐性。我看绘画看到的不只是视觉，还能看到时间和生命。

沈伟《声希》剧照

上观新闻：你希望《融》‍‍给观众带去什么？

沈伟：‍‍我希望观众不要带着旧的思维方式来‍‍跟艺术沟通，‍要听凭‍‍直觉给你的东西，再进行思考，‍‍不要有先入为主的想法。我希望《融》能开发我们中国观众的感官和知觉。

上观新闻：《融》之后有什么样的计划？

沈伟：我会离开上海回到巴黎，然后去美国，我在波士顿加德纳博物馆的个展《沈伟: 绘韵》要闭幕了。

上观新闻：在这个时代，作为一个艺术家，你的使命是什么？

沈伟：‍‍我觉得对我来说每个时期有不同的使命，但在我现在这个年龄来说，‍‍‍我想给世界带来很多美好的东西，带来一些新的、健康的、有‍‍能量的知识和智慧。

艺术家需要不断去探索和实验，不能跟从，而要去引领。未来是不存在的，未来需要我们自己去建立。

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